Кропачево-Бердяуш 08-11.09.13



  • Набирается группа по маршруту: Кропачево-Аратское-Орловка-Катав-Ивановск-Верх-Катав-г.Бол.Шелом-Александровка-Тюлюк-хр.Нургуш-высота 1406 м - оз.Зюраткуль-Бердяуш.
    Дата велопохода: 08-11 сентября 2013г. Общее расстояние 250 км.
    Заброска на пацанской электричке, выброска поезд Челябинск-Москва (Н.Вартовск-Уфа, Тында-Кисловодск).



  • Рискованное предприятие. Вокруг Нургушей по неофициальным источникам щас море-океан. Ещё денёк заложите =)



  • Если грамотно спланируют маршрут и не будет форс-мажорчиков, за 4 дня могут и успеть. Главное, нигде не тормозите. На Шелом обязательно в первый день.



  • С Веркатавки на Александровку по узкоколейке? Как с егерями можно договориться или в обход поста? Если получится взять отгул, мог бы присоединиться с Катав-Ивановска.



  • Да, но я так понимаю там сейчас дорога, судя по карте ГШ. Белорецкая узкоколейная ж/д сохранилась от станции Верхнеаршинский и ниже, а до Александровки разве она доходила? И где находиться пост?
    Дайте знать о возможности присоединиться.





  • Если дорогу от Верх-Катав - ур.Двойниши - ур.Машак - ур.Юрюзань считать дорогой общего пользования, то в соответствии с Положением о гусударственных природных заповедниках проезжать там не запрещается. Или есть другие сведения, кто там катался прошу поделиться информацией.



  • @Il’dar:

    Если дорогу от Верх-Катав - ур.Двойниши - ур.Машак - ур.Юрюзань считать дорогой общего пользования, то в соответствии с Положением о гусударственных природных заповедниках проезжать там не запрещается. Или есть другие сведения, кто там катался прошу поделиться информацией.

    С такими знаниями лучше не ходите вообще никуда… Читайте отчёты, добывайте информацию самостоятельно. Вы же не первопроходцы.
    В кратце: по дороге ехать запрещено.



  • @MFD:

    в Двойнишах

    Ссылка-то не на тот объект. Хотя он тоже обозначен.



  • Согласно части 5 статьи 9 ФЗ “Об особо охраняемых природных территориях” пребывание на территории государственных природных заповедников граждан, не являющихся работниками данных заповедников, или должностных лиц, не являющихся сотрудниками органов, в ведении которых находятся данные заповедники, допускается только при наличии разрешений этих органов или дирекций государственных природных заповедников.

    Проезжать по бывшей узколейке запрещено. Поймают - оштрафуют.



  • Противоречие получается:
    ФГБУ «Южно-Уральский государственный природный заповедник» как вид особо охраняемой природной территории обладает самым жестким правовым режимом, исключающим какую-либо хозяйственную деятельность на его территории. При этом можно не перечислять запрещенные виды деятельности, а устанавливать только допустимые на территории заповедника виды деятельности.
    Вместе с тем в подзаконном нормативном правовом акте, а именно в Положении о государственных природных заповедниках в Российской Федерации, утвержденном Постановлением Правительства РСФСР от 18 декабря 1991 г. N 48 и Положением о ФГБУ «Южно-Уральский государственный заповедник», утвержденным приказом МПР РФ от 17.03.2005 г. № 66 определены виды деятельности, запрещенные на территории применительно к государственным природным заповедникам.
    Это:

    • нахождение, проход и проезд посторонних лиц и автомототранспорта вне дорог и водных путей общего пользования.

    А по карте вышеперечисленный участок обозначен как автодорога без покрытий.



  • А ты егерям карту покажи :good:
    Потом расскажешь, прокатило или нет :roll:



  • @Il’dar:

    Противоречие получается:
    ФГБУ «Южно-Уральский государственный природный заповедник» как вид особо охраняемой природной территории обладает самым жестким правовым режимом, исключающим какую-либо хозяйственную деятельность на его территории. При этом можно не перечислять запрещенные виды деятельности, а устанавливать только допустимые на территории заповедника виды деятельности.
    Вместе с тем в подзаконном нормативном правовом акте, а именно в Положении о государственных природных заповедниках в Российской Федерации, утвержденном Постановлением Правительства РСФСР от 18 декабря 1991 г. N 48 и Положением о ФГБУ «Южно-Уральский государственный заповедник», утвержденным приказом МПР РФ от 17.03.2005 г. № 66 определены виды деятельности, запрещенные на территории применительно к государственным природным заповедникам.
    Это:

    • нахождение, проход и проезд посторонних лиц и автомототранспорта вне дорог и водных путей общего пользования.

    А по карте вышеперечисленный участок обозначен как автодорога без покрытий.

    На какой карте?



  • Судя по проверенной ин-фе, если нет разрешения-не пускают. Но были случаи, когда пропускали по маршрутному листу категорийного похода. Просто договориться с егерями скорее всего не получится-народ за место держится. С дороги уйти на Александровку можно с Юрюзанки либо от ‘‘петли’’-смотри карту, но я там лет 7 не был-состояния дорог не знаю, может все заросло.



  • На атласе ФГУП “УРАЛАЭРОГЕОДЕЗИЯ”, общегеографический региональный атлас РБ.



  • @tigin1974:

    Судя по проверенной ин-фе, если нет разрешения-не пускают. Но были случаи, когда пропускали по маршрутному листу категорийного похода. Просто договориться с егерями скорее всего не получится-народ за место держится. С дороги уйти на Александровку можно с Юрюзанки либо от ‘‘петли’’-смотри карту, но я там лет 7 не был-состояния дорог не знаю, может все заросло.

    Если так, то придется искать альтернативный вариант: Катав-Ивановск-Екатериновка-Меседа-хр.Нургуш.
    А свернуть с петли или с ур.Юрюзань не получиться, т.к. это уже территория заповедника. Она начинается с границы субъектов, т.е. до ур. Двойниши.



  • @Il’dar:

    Противоречие получается:

    Никаких противоречий нет. Карта - это источник топографической информации. Для полноты и объективности в нее вносятся дороги. Границы заповедников тоже, кстати, стараются вносить :)



  • По последним данным пост сща не дежурит, типа сократили ставку…
    Мои знакомые в прошлом году проскочили…

    Можете попробовать… но запросто можно на дороге напороться на егерьме…
    я бы поехал с утреца часиков в пять-шесть… там и ехать то немного, вы же потом свернете…



  • на счёт ставки не в курсе. Но, свежих автомобильных следов и лошадиных какашек этим летом было дофигища (а так же по секрету, всему свету расскажу, что был найден журнал учёта, где возраст записей не превышал одни сутки).



  • хз, чо там с постом. Знакомый из магнитки на прошлые выхи гонял… Грит уазик ехал с горки навстречу в выключенным двиглом, накатом…



  • =) Турист-лар? Протокол ике тисяща рублей составлять будем сийщас

    p.s. Фига они ушлые - под челябинскими номерами ездят



  • @w63f:

    =) Турист-лар? Протокол ике тисяща рублей составлять будем сийщас

    p.s. Фига они ушлые - под челябинскими номерами ездят

    Южно-Уральский заповедник на территории РБ и Челябинской области



  • Это та часть, которая В.Катавка (Чел.обл) - челябинская часть заповедника?



  • @Il’dar:

    Если так, то придется искать альтернативный вариант: Катав-Ивановск-Екатериновка-Меседа-хр.Нургуш.

    Интересовался этой дорожкой, но не нашёл ни одного отчёта. С космоса она вроде как просматривается, но какой она окажется на самом деле - вопрос. Или ты считаешь, что если отмечена на карте, значит обязана быть в хорошем состоянии? Может, для тебя будет также новостью, что в Екатериновке нет не только магазина и сотовой связи, но и ни одного постоянного жителя.



  • @w63f:

    Это та часть, которая В.Катавка (Чел.обл) - челябинская часть заповедника?

    Да. У них разделены и зоны патрулирования:

    • двойниши-р. Юрюзань - щилябинсклар списиалист
    • верхнеаршинск - р. Юрюзань - башкорт ерегме территорияhы


  • @MavericK:

    хз, чо там с постом. Знакомый из магнитки на прошлые выхи гонял… Грит уазик ехал с горки навстречу в выключенным двиглом, накатом…

    Эт где поймали?



  • @Ерастов:

    @Il’dar:

    Если так, то придется искать альтернативный вариант: Катав-Ивановск-Екатериновка-Меседа-хр.Нургуш.

    Интересовался этой дорожкой, но не нашёл ни одного отчёта. С космоса она вроде как просматривается, но какой она окажется на самом деле - вопрос. Или ты считаешь, что если отмечена на карте, значит обязана быть в хорошем состоянии? Может, для тебя будет также новостью, что в Екатериновке нет не только магазина и сотовой связи, но и ни одного постоянного жителя.

    Если не в хорошем состоянии, то хотя бы проезжабельна. Не знал что Екатериновка “нежил”, но отсутсвие магазинов и связи не мешает, по маршруту планируется докупать только хлеб.



  • А в чем проблема по границе заповедника махнуть через Зигальгу? Там тропа есть, а на спуске в александровку вообще дорога нормальная. Ну уйдет может часов на 4-5 больше времени, но зато никаких противоречий с законодательством.



  • @Uralla:

    А в чем проблема по границе заповедника махнуть через Зигальгу? Там тропа есть, а на спуске в александровку вообще дорога нормальная. Ну уйдет может часов на 4-5 больше времени, но зато никаких противоречий с законодательством.

    В этом году там джиперы вообще хорошую дорогу пробили. При определенных условиях можно заехать на Зигальгу в седле :)


  • Орги

    @Il’dar:

    @Ерастов:

    @Il’dar:

    Если так, то придется искать альтернативный вариант: Катав-Ивановск-Екатериновка-Меседа-хр.Нургуш.

    Интересовался этой дорожкой, но не нашёл ни одного отчёта. С космоса она вроде как просматривается, но какой она окажется на самом деле - вопрос. Или ты считаешь, что если отмечена на карте, значит обязана быть в хорошем состоянии? Может, для тебя будет также новостью, что в Екатериновке нет не только магазина и сотовой связи, но и ни одного постоянного жителя.

    Если не в хорошем состоянии, то хотя бы проезжабельна. Не знал что Екатериновка “нежил”, но отсутсвие магазинов и связи не мешает, по маршруту планируется докупать только хлеб.

    Ты крайне ошибаешься. Если дорога есть на карте это значит что она когда то была. Она может быть в таком заросшем состояние, что ее невозможно будет не только проехать, но и пройти. Зачастую дороги зарастают куда сильнее чем соседний лес. Вообще это серьезная проблема наших карт, дороги добавляют, а вот старые не убирают.



  • Екатериновка - Меседа есть пара дорог, но после дождей они сильно обводнены, сейчас там BABA. :)



  • Через перевал по границе заповедника не вариант-с Александровской стороны все заросло. Пост работает, о возможности прохода друг до вечера среды постарается узнать. Есть знакомый. С Екатериновки на Меседу под вопросом. С Меседы до реки дорога есть, хотя и не очень, а до Екатериновки от реки возможно уже нет, уточню у охотников. Если с Екатериновки в обход Завъялихи на Первуху, то от кпп Трехгорного асфальт.



  • @tigin1974:

    Через перевал по границе заповедника не вариант-с Александровской стороны все заросло

    Ездили в начале августа. С учетом обильных дождей пройден маршрут Кропачева-Верхкатавка-Зигальга-Александровка-Вязовая с забегом на 4й шелом и обжиранием черникой. Выехали в пятницу на вечернем электроне, уехали в вск вечером на поезде. И с нами была одна девочка.



  • @MavericK:

    @tigin1974:

    Через перевал по границе заповедника не вариант-с Александровской стороны все заросло

    Ездили в начале августа. С учетом обильных дождей пройден маршрут Кропачева-Верхкатавка-Зигальга-Александровка-Вязовая с забегом на 4й шелом и обжиранием черникой. Выехали в пятницу на вечернем электроне, уехали в вск вечером на поезде. И с нами была одна девочка.

    девочка-огребатор?



  • @MavericK:

    @tigin1974:

    Через перевал по границе заповедника не вариант-с Александровской стороны все заросло

    Ездили в начале августа. С учетом обильных дождей пройден маршрут Кропачева-Верхкатавка-Зигальга-Александровка-Вязовая с забегом на 4й шелом и обжиранием черникой. Выехали в пятницу на вечернем электроне, уехали в вск вечером на поезде. И с нами была одна девочка.

    В данном случае определение “девочка” неоднозначное :)



  • Нормальная такая Деффачка, Сидит на вершине 4-ого Шелома :crazy:



  • Чё за четвёртый шелом такой? ) Всегда думал, что их два



  • Ну их там два… большой и малый…
    Я думаю четвертый это ближайшая тычка с дороги… боюсь подумать что такое шестнадцатый шелом… )



  • “…Кроме горы Большой Шелом здесь ещё имеется г. Малый Шелом, а также 3-й и 4-й Шеломы. Ещё их иногда называют шеломчиками…” Из Wiki



  • @Emileous:

    “…Кроме горы Большой Шелом здесь ещё имеется г. Малый Шелом, а также 3-й и 4-й Шеломы. Ещё их иногда называют шеломчиками…” Из Wiki

    На карте покаж? Мне аж самому стало интересно



  • 4-тый Шелом
    P.S. Кста, под ним как раз та, дорога что, вело- и джипопроезжабельна, чуть ли не в седле. :)



  • Однако


  • Орги

    Люблю наш форум. Кто то вопросы задает, потом от вопросов не остается и следа, и все обсуждают свое)



  • @Emileous:

    4-тый Шелом
    P.S. Кста, под ним как раз та, дорога что, вело- и джипопроезжабельна, чуть ли не в седле. :)

    Короче, сказали бы что ездили на чернику и по грибы… :crazy:
    а то какие-то сказки по 8ой шелом :D

    @Vovachka:

    Люблю наш форум. Кто то вопросы задает, потом от вопросов не остается и следа, и все обсуждают свое)

    офисному планктону лишь бы потрындеть…
    Ну а в дискуссии как грицца рождается истина!

    Итак что у нас

    Дорога через Зигальгу (В.Катав - Александровка) хоть и лИгальна, но засрана лесовозами, скучна и не интересна… хотя можн заехать на гору Антенная

    Так что можн попробовать проскочить через Двойниши сранья… тем более вы едете в будни…



  • @MFD:

    Так что можн попробовать проскочить через Двойниши сранья… тем более вы едете в будни…

    Дружище, а ты не в заповеднике работаешь?

    Даже если проскочат, то куда потом? Им надо перевалить по узкоколейке Машак, не доезжая Юрюзанки свернуть на правильную дорожку, которая должна привести в Аленксандровку. Грязи будет предостаточно. А если кто заметит велосипединые следы, сразу УАЗик приедет.



  • @Ерастов:

    @MFD:

    Так что можн попробовать проскочить через Двойниши сранья… тем более вы едете в будни…

    Дружище, а ты не в заповеднике работаешь?

    эйэй я пахож на е20ме?

    @Ерастов:

    Даже если проскочат, то куда потом? Им надо перевалить по узкоколейке Машак, не доезжая Юрюзанки свернуть на правильную дорожку, которая должна привести в Аленксандровку. Грязи будет предостаточно. А если кто заметит велосипединые следы, сразу УАЗик приедет.

    Я не наставиваю…. но как грицца кто не рискует тот не пьет… ей богу, все люди взрослые )
    ночью тихо, без шума и пыли… ездили и будем ездить…

    ! меня чет напрягает, что за все надо платить… хоть Иремель… хоть Яман… просто ценник везде разный :D
    сразу вспоминается Алтай… где в туррайонах, любой местный абориген смотрит на тебя как на источник бабла!



  • Договориться о проходе по узкоколейке не получилось-друг не нашел нужного человека. Дорога к устью Куткурки [смотри карту], по словам знакомых охотников, стала направлением, только зимой на снегоходах проезжают. То что написано про дорогу через перевал интересно, но хотелось бы подробнее узнать. Два года назад на просеке по которой граница проходит народ столкнулся с пешим патрулем[с оружием и рацией]. Этим летом на слете джиперов там же пару машин отловили не на узкоколейке.



  • меня чет напрягает, что за все надо платить… хоть Иремель… хоть Яман… просто ценник везде разный
    сразу вспоминается Алтай… где в туррайонах, любой местный абориген смотрит на тебя как на источник бабла!

    А я даже за то, чтобы тарифы были повыше. Чего ни говори, но статус заповедника очень хорошо охраняет от всяких шашлычников, джипперов и охотников. Я и не мечтал когда-то увидеть в лесу рысь, а тут раз, и на дорогу вышла. Нары… там практически нет мусора! Да если б не заповедник, Кашкатура давно бы стала святой горой и местом силы, а от Средней Тюльмы шла бы туда наезженная квадрами дорога. Да пусть уж лучше деньги берут, если догонят конечно.



  • Присоединиться не получается-на 3 рабочих дня не отпускают, жаль. Если получится, на день-два к Верхкатавке катнусь или на Нургуш.



  • @MavericK:

    @Uralla:

    А в чем проблема по границе заповедника махнуть через Зигальгу? Там тропа есть, а на спуске в александровку вообще дорога нормальная. Ну уйдет может часов на 4-5 больше времени, но зато никаких противоречий с законодательством.

    В этом году там джиперы вообще хорошую дорогу пробили. При определенных условиях можно заехать на Зигальгу в седле :)

    а можно трек если есть или ткнуть на карте, где этот “автобан”?



  • @МАХ:

    @MavericK:

    @Uralla:

    А в чем проблема по границе заповедника махнуть через Зигальгу? Там тропа есть, а на спуске в александровку вообще дорога нормальная. Ну уйдет может часов на 4-5 больше времени, но зато никаких противоречий с законодательством.

    В этом году там джиперы вообще хорошую дорогу пробили. При определенных условиях можно заехать на Зигальгу в седле :)

    а можно трек если есть или ткнуть на карте, где этот “автобан”?

    http://www.bikemap.net/en/route/1217992-kropachevo-vkatav-khrzigalga-tiuliuk-viazovaia/#gsc.tab=0
    Трек от 2011года, дорога через перевал нарисована в генштабе …
    но учитывая всяких джиперов, лесовозников, возможны незначительные изменения )



Похоже, подключение к veloufa было разорвано, подождите, пока мы пытаемся восстановить соединение.