Как себя вести с людьми в форме



  • Итак, разговор с заместителем начальника управления транспортной милиции, тов. подполковником милиции … Эдуардом Витальевичем дает такую картину:

    1. Сотрудники при исполнении обязаны представиться и показать удостоверение в развернутом виде, так, чтобы можно было прочитать. Но у сотрудников ДПС и ППС нагрудный номерной знак является удостоверением, что не разрешает им не представляться. // так что пока не представился - по правам он обычный гражданин.
    2. Сотрудник милиции - официальное лицо, а не гражданское, а значит на него не распространяется право запретить фотографировать его и публиковать фото. Официальные лица государства можно фотографировать в открытую.
    3. Провоз спиртных напитков никогда не запрещался, но распитие в общественных местах запрещено даже пива. при этом поезда плацкарт, купе уже не счит. общественным местом и пиво пить там можно по закону.
    4. При любых инцедентах с сотрудниками они обязаны писать протокол. Например до сих пор говорят, что мы пили - все решит свидетельская база. коэффициент приоритета гражданских и сотрудников 1=1, то есть, если они двое говорят, что кто-то конкретно распивал, а 3 человека с нашей стороны напишут, что не было такого, то все, никакого распития.
    5. досматривать личные вещи они могут только при понятых с заполнением соответствующего протокола в 2-х экземплярах, при этом сами трогать личные вещи не имеют права!

    Просьба дополнять и расширять эту инфу, очень важно знать свои права. Туристам теперь можно конкретно этим сотрудникам уверенно давать отпор при неправильном их поведении. Сказали, что при повторном заявлении их точно из милиции выгонят!

    ВАЖНО – Конкретные сотрудники, с ккоторыми мы столкнулись умеют и любят вести себя провоцируя людей на нарушения, а потом фиксировать нарушения. НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТО, будьте терпимы и спокойны.



  • В дополнение ко всему сказанному:
    1. в самон начале разговора с СМ доставать карандашик, букмажку и НЕТОРОПЯСЬ, представительно переписать туда данные СМ.
    Есть БОЛЬШАЯ вероятность, что последующие незаконные действия со тороны СМ будут прекращены. Это действует на практике!
    2. сразу, как только СМ начинают перегибать палку и превышать свои полномочия путем незаконных действий (досмотр, изъятие…), НЕТОРОПЯСЬ, представительно доставать из кармана сотовый телефон и букмажку на которой записаны следующие телефоны и говорить в слух:
    сейчас разберемся, надо бы позвонить в (по выбору):
    Управление внутренних дел г.Уфа
    Дежурная часть тел: (347) 237-19-60; 237-47-60; 02
    Телефон доверия тел: (347) 237-14-92

    Управление собственной безопасности МВД РБ
    Телефон доверия 273-19-72
    Приём жалоб 279-37-10
    Справочная 279-37-89
    Дежурная часть 279-39-02

    Прокуратура РБ
    Прокурор тел: 272-85-60
    Ст. помощник прокурора по приему граждан тел: 272-82-02
    Дежурный прокурор тел: 272-71-42; 72-85-60

    или универсальный 02

    Звонок производится в присутствии СМ и при них же громко говорите в трубку что с вами как вы считате не по закону поступают, например: мы Иванов и Пертов едем в электричке туда-то, а СМ, который не показывает свое удостоверение выглядит подозрительно и пытается ля-ляляля… (дальше по обстоятельствам), что нам делать?

    Если во время этого будет попытка отнять телефон, то у вас “развязываются руки” и вы можете смело защищать себя и свое имущество, конечно без превышения норм.

    Кроме того, можно сходить сюда:
    http://forum.mvd.ru/priem/#_edn6
    Официальный сайт. Обращение по этой форме, помогло одному знакомому вернуть себе отобранный у него пистолет, приобретенный на законных основаниях. Виновных наказали, правда как не знаю.



  • Кстати, правовая безграмотность штатных сотрудников крайне высока, они действительно могут быть уверены в своей правоте от незнания закона. Но эта грамотность резко возрастает, как только на них начинают поступать жалобы в прокуратуру. Так что написав жалобу мы даже помогаем им в повышении квалификации:)



  • Милиция и ФСБ. телефоны, адреса



  • Отличная статейка так держать :Yahoo!:



  • а если я в других областях буду ? из башкирии поеду …то там куда звонить.???



  • надо готовиться к путешествию.

    мы на алтай ехали знали:
    -телефоны погранзастав
    -мчс
    -милиция
    -врачи
    -адреса бальниц на маршруте.
    -телефоны такси игрузовых такси
    -турфирмы

    вобщем перед походом штрудим интернет обзваниваем уточняем.



  • @Ken1:

    В дополнение ко всему сказанному:
    1. в самон начале разговора с СМ доставать карандашик, букмажку и НЕТОРОПЯСЬ, представительно переписать туда данные СМ.
    Есть БОЛЬШАЯ вероятность, что последующие незаконные действия со тороны СМ будут прекращены. Это действует на практике!
    2. сразу, как только СМ начинают перегибать палку и превышать свои полномочия путем незаконных действий (досмотр, изъятие…), НЕТОРОПЯСЬ, представительно доставать из кармана сотовый телефон и букмажку на которой записаны следующие телефоны и говорить в слух:
    сейчас разберемся, надо бы позвонить в (по выбору):
    Управление внутренних дел г.Уфа
    Дежурная часть тел: (347) 237-19-60; 237-47-60; 02
    Телефон доверия тел: (347) 237-14-92

    Управление собственной безопасности МВД РБ
    Телефон доверия 273-19-72
    Приём жалоб 279-37-10
    Справочная 279-37-89
    Дежурная часть 279-39-02

    Прокуратура РБ
    Прокурор тел: 272-85-60
    Ст. помощник прокурора по приему граждан тел: 272-82-02
    Дежурный прокурор тел: 272-71-42; 72-85-60

    или универсальный 02

    Звонок производится в присутствии СМ и при них же громко говорите в трубку что с вами как вы считате не по закону поступают, например: мы Иванов и Пертов едем в электричке туда-то, а СМ, который не показывает свое удостоверение выглядит подозрительно и пытается ля-ляляля… (дальше по обстоятельствам), что нам делать?

    Если во время этого будет попытка отнять телефон, то у вас “развязываются руки” и вы можете смело защищать себя и свое имущество, конечно без превышения норм.

    Кроме того, можно сходить сюда:
    http://forum.mvd.ru/priem/#_edn6
    Официальный сайт. Обращение по этой форме, помогло одному знакомому вернуть себе отобранный у него пистолет, приобретенный на законных основаниях. Виновных наказали, правда как не знаю.

    СМ имеет право произвести личный досмотр подозрительного на его взгляд гражданина, в присутствии двух понятых одного пола с досматриваемым и с составлением протокола личного досмотра, личный досмотр должен проводить сотрудник так же одного пола с досматриваемым.



  • @Авантюрист:

    Итак, разговор с заместителем начальника управления транспортной милиции, тов. подполковником милиции … Эдуардом Витальевичем дает такую картину:

    1. Сотрудники при исполнении обязаны представиться и показать удостоверение в развернутом виде, так, чтобы можно было прочитать. Но у сотрудников ДПС и ППС нагрудный номерной знак является удостоверением, что не разрешает им не представляться. // так что пока не представился - по правам он обычный гражданин.
    2. Сотрудник милиции - официальное лицо, а не гражданское, а значит на него не распространяется право запретить фотографировать его и публиковать фото. Официальные лица государства можно фотографировать в открытую.
    3. Провоз спиртных напитков никогда не запрещался, но распитие в общественных местах запрещено даже пива. при этом поезда плацкарт, купе уже не счит. общественным местом и пиво пить там можно по закону.
    4. При любых инцедентах с сотрудниками они обязаны писать протокол. Например до сих пор говорят, что мы пили - все решит свидетельская база. коэффициент приоритета гражданских и сотрудников 1=1, то есть, если они двое говорят, что кто-то конкретно распивал, а 3 человека с нашей стороны напишут, что не было такого, то все, никакого распития.
    5. досматривать личные вещи они могут только при понятых с заполнением соответствующего протокола в 2-х экземплярах, при этом сами трогать личные вещи не имеют права!

    Просьба дополнять и расширять эту инфу, очень важно знать свои права. Туристам теперь можно конкретно этим сотрудникам уверенно давать отпор при неправильном их поведении. Сказали, что при повторном заявлении их точно из милиции выгонят!

    ВАЖНО – Конкретные сотрудники, с ккоторыми мы столкнулись умеют и любят вести себя провоцируя людей на нарушения, а потом фиксировать нарушения. НЕ ВЕДИТЕСЬ НА ЭТО, будьте терпимы и спокойны.

    плацкарт и купе тоже является общественным местом!



  • @nail:

    @Авантюрист:

    1. При любых инцедентах с сотрудниками они обязаны писать протокол. Например до сих пор говорят, что мы пили - все решит свидетельская база. коэффициент приоритета гражданских и сотрудников 1=1, то есть, если они двое говорят, что кто-то конкретно распивал, а 3 человека с нашей стороны напишут, что не было такого, то все, никакого распития.

    плацкарт и купе тоже является общественным местом!

    вобщем в поездах дальнего следования слабоалкогольные напитки можно распивать. крепкие только в вагоне ресторане но тоже можно. сидя у себя в плацкарте водку пить запрещает РЖД - только пиво\вино.
    Эта инфа получена у группы юрюдической поддержки, такая сопровождала наш поезд по пути в бишкек. если их не будет шансы проехать 4 таможни (росиийская, 2шт казахские, киргизская) не оставив много денег снижаются катастрофически. паспорта у нас суммарно проверяли раз 12 наверное.

    по поводу 1=1, скорее всего судья сошлется на какуюто там правовую норму суть которой “нет основания не доверять сотруднику милиции” и в реальности окажется 1>3.

    ЗЫ еслиб 1=1 было:
    гибон: вы ехали непрестегнутым
    водитель: нет я ехал пристегнутым
    гибон: вы ехали непрестегнутым
    водитель: нет я ехал пристегнутым давайте оформим протокол :D



  • Удивительно, что они не докапываются до ножей. Какой хороший способ придраться. Ведь на месте сложно доказать, что этот туристический нож не является хол. оружием.



  • @Ken1:

    Удивительно, что они не докапываются до ножей. Какой хороший способ придраться. Ведь на месте сложно доказать, что этот туристический нож не является хол. оружием.

    Да бесполезно уже стало… Они либо щас у большинства складные (что не является уже никак холодным оружием), а те которые не складные и продаются в магазинах (типа Охотник-рыболов, Оружие) имеют уже сертификат о том что они не являются холодным оружием (а охотничьи уже продают в довесок, с разрешения на огнестрел). так что уже на глаз видно, если нож сделан фирмово, придираться к нему уже бесполезно. Другой вопрос к самоделкам… но напрашивается другой вопрос, какой идиот будет с ним на виду хвастаться, да еще перед людьми в форме (явный признак психического расстройства)? Их обычно прячут вглубь рюкзака, а достают уже либо в лесу, либо на перроне…



  • Еще добавлю:

    Гражданский кодекс Российской Федерации

    ЧАСТЬ ПЕРВАЯ

    Раздел I. ОБЩИЕ ПОЛОЖЕНИЯ

    Подраздел 3. ОБЪЕКТЫ ГРАЖДАНСКИХ ПРАВ

    Глава 8. НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ БЛАГА И ИХ ЗАЩИТА
    Статья 152.1. Охрана изображения гражданина

    (введена Федеральным законом от 18.12.2006 N 231-ФЗ)

    Обнародование и дальнейшее использование изображения гражданина (в том числе его фотографии, а также видеозаписи или произведения изобразительного искусства, в которых он изображен) допускаются только с согласия этого гражданина. После смерти гражданина его изображение может использоваться только с согласия детей и пережившего супруга, а при их отсутствии - с согласия родителей. Такого согласия не требуется в случаях, когда:

    1. использование изображения осуществляется в государственных, общественных или иных публичных интересах;

    2. изображение гражданина получено при съемке, которая проводится в местах, открытых для свободного посещения, или на публичных мероприятиях (собраниях, съездах, конференциях, концертах, представлениях, спортивных соревнованиях и подобных мероприятиях), за исключением случаев, когда такое изображение является основным объектом использования;

    3. гражданин позировал за плату.



  • @Ken1:

    Удивительно, что они не докапываются до ножей. Какой хороший способ придраться. Ведь на месте сложно доказать, что этот туристический нож не является хол. оружием.

    Ну, с учетом некоторой безграмотности как туристов, так и ментов в данном вопросе - бывают прецеденты (во всяком случае, слухи доходили вполне правдоподобные). Но в целом - у холодняка сть вполне характерны признаки, и в свободную продажу может попасть максимум китайская подделка под:) Сертификаты, подозреваю, есть даже у переходных китайцев, другое дело что они, в отличие от нормальных магазинов копию вряд ли дадут:)



  • Не совсем так.
    Холодным оружим признается то оружие, которое эксперт криминалист соответствующего профиля признал таковым после своего заключения. Экспертиза проводится по множеству параметров. И в этот перечень параметров ну ни как не входит сертификат, который вам выдали в переходе, где купили нож. Экспертизе подлежит САМ НОЖ, а не сверка ножа и сертификата и не проверка подлинности сертификата.
    На суде учитывается именно ЗАКЛЮЧЕНИЕ эксперта на нож. И если эксперт признал своим профессиональным мнением и дал заключение, что этот нож является хол. оружием, то суд принимает его мнение как специалиста и считает этот нож хол оружием.
    Так оно и бывает на практике.
    Вы конечно можете спорить и махать своей бумажкой распечатанной на струйнике и откопированной с десяток раз, но слово эксперта уже сказано. Вы конечно можете опротестовать его заключение и провести еще одну, независимую экспертизу, но поверьте, без взятки, мнение независимого эксперта совпадет в 99% случаев с официальным, т. к. критерии по которым независимый эксперт будет проводить свою экспертизу полностью совпадает с той методикой, которую применял первый в своем заключении.

    Бумажка (сертификат) оно конечно хорошо, но вот вам вопрос: у вас есть этот сертификат? вы всегда носите его с собой?



  • @Ken1:

    Не совсем так.
    Холодным оружим признается то оружие, которое эксперт криминалист соответствующего профиля признал таковым после своего заключения. Экспертиза проводится по множеству параметров. И в этот перечень параметров ну ни как не входит сертификат, который вам выдали в переходе, где купили нож. Экспертизе подлежит САМ НОЖ, а не сверка ножа и сертификата и не проверка подлинности сертификата.
    На суде учитывается именно ЗАКЛЮЧЕНИЕ эксперта на нож. И если эксперт признал своим профессиональным мнением и дал заключение, что этот нож является хол. оружием, то суд принимает его мнение как специалиста и считает этот нож хол оружием.
    Так оно и бывает на практике.
    Вы конечно можете спорить и махать своей бумажкой распечатанной на струйнике и откопированной с десяток раз, но слово эксперта уже сказано. Вы конечно можете опротестовать его заключение и провести еще одну, независимую экспертизу, но поверьте, без взятки, мнение независимого эксперта совпадет в 99% случаев с официальным, т. к. критерии по которым независимый эксперт будет проводить свою экспертизу полностью совпадает с той методикой, которую применял первый в своем заключении.

    Бумажка (сертификат) оно конечно хорошо, но вот вам вопрос: у вас есть этот сертификат? вы всегда носите его с собой?

    А при чем тут экспертиза и суд? Вопрос именно в проверке на улице/электроне. Вообще, оные холоднооружейные ножи… специфичные (гарда, длина, сталь, что-то там еще, вечером уточню), и в “группу риска” попадают в основном люди, любящие ломики в рэмбо-стиле.
    Когда таскал с собой свой магнум - честно прихватывал с собой сертификат. Знакомые некоторые тоже так делают. Ща в городе с собой викторинокс спортсмен, а в походах опинель восьмерка, которые к холодняку можно отнести только в полностью бессознательном состоянии:) Так что необходимости нет.



  • сертификат есть ношу с собой. ты же не таскаешь травматическое оружие без разрешения :wink:



  • А при чем тут экспертиза и суд? Вопрос именно в проверке на улице/электроне.>
    Неужели связь не прослеживается?
    Немножко подумав, можно понять, что после проверки гражданина и выявления состава преступления или подозрения на его незаконные действия, в нашем случае ношение хол. оружия, следующим шагом идет задержание, доставка в отделение и проверка личности. Надо писать какой шаг следующий?
    И не сильно важно где это происходит, на улице или в электричке. Уголовный кодекс един на территории РФ.

    Timmy
    Я то да) Разрешение всегда рядом. Как-никак экзамен сдавал по УК, Фед. закону об оружии и ГК. и свидетельство есть и более-менее знаю о чем пишу.



  • Ну, чтобы до последнего дойти - это ж дарвиновским номинантом надо быть. В смысле феерическим долбоебом.

    ЗЫ. Специально сверился. Суд?
    На территории РФ запрещается оборот в качестве гражданского и служебного оружия кистеней, кастетов, сурикенов, бумерангов и других специально приспособленных для использования в качестве оружия предметов ударно-дробящего и 153f метательного действия (ст.6 Закона “Об оружии”).

    На территории РФ запрещается оборот в качестве гражданского и служебного оружия (ст.6 Закона “Об оружии”):

    • холодного клинкового оружия и ножей, клинки и лезвия которых, при длине клинка и лезвия более 90 мм:
      o либо автоматически извлекаются из рукоятки при нажатии на кнопку или рычаг и фиксируются ими,
      o либо выдвигаются за счет силы тяжести или ускоренного движения и автоматически фиксируются.

    Ответственность за незаконное хранение или ношение холодного оружия

    До появления Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ незаконное ношение холодного оружия подлежало уголовной ответственности по ст. 222 ч.4 УК РФ.

    Сейчас же за нарушение правил хранения или ношения холодного оружия возможно только привлечение к административной ответственности в соответствии с ч.2 ст.20.8 КоАП РФ в виде штрафа в размере от 500 до 2000 рублей с возмездным изъятием оружия или без такового.

    Возмездное изъятие означает, что оружие будет изъято и продано в установленном порядке органами внутренних дел, а вырученные деньги за минусом издержек по продаже будут возвращены бывшему владельцу оружия.
    О ношении холодного оружия- новое уголовном в законодательстве

    Федеральным законом от 08.12.2003 N 162-ФЗ в Уголовный кодекс РФ были внесены изменения, в том числе и в отношении преступлений, связанных с оружием. До внесения этих изменений частью 4 ст.222 УК РФ предусматривалась и уголовная ответственность за незаконное ношение холодного оружия:

    “Незаконные приобретение, сбыт или ношение газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, за исключением тех местностей, где ношение холодного оружия является принадлежностью национального костюма или связано с охотничьим промыслом, - наказываются обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух месяцев либо без такового”,

    • такой часть 4 ст.222 УК РФ была до внесения изменений. Таким образом, за незаконное ношение холодного оружия можно было получить срок до 2 лет.

    Сейчас часть 4 ст.222 УК РФ устанавливает ответственность только за незаконный сбыт:

    “Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, - наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового”.

    Так что уголовная ответственность, как раньше, за незаконное ношение холодного оружия не предусматривается. Однако она предусмотрена за его незаконное изготовление (ч.4 ст.223 УК РФ):

    "Незаконное изготовление газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия,-

    наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет".

    ЗЗЫ Раньше да, таки могли прикопаться.



  • Ну, чтобы до последнего дойти - это ж дарвиновским номинантом надо быть.>
    И такие бывают)
    Забыли одно и очень важное обстоятельство- выполнение плана по раскрываемости.
    Заявления от граждан поступают регулярно, а вот раскрываются не все. Поэтому если попадается мальчик для битья, его используют по полной и без сожаления и могут повесить на него что нибудь. И будут очень рады.
    К тому же надо делать видимость выполнения работы (имитация бурной деятельности)).



  • ну видимо к административной ответственности тоже только суд может привлечь.



Похоже, подключение к veloufa было разорвано, подождите, пока мы пытаемся восстановить соединение.