Мембрана
-
Преамбула:
У меня есть капронка штаны и анорака древних годов самодельно пошитая из капрона с УЗЭМИКа. Отличный дышаший материал. В любую жару не жарко в нем. И клещи не зацепляются. Но мокнет на раз насквозь. Хоть и сохнет быстро. В общем не для дождя.Также есть вообще непромокаемый штормовой костюм (яхтенный) Regatta. Купленный в http://www.trial-sport.ru/goods/51528/306533.html Штаны и куртка. Взял потому что у жены тоже древняя куртка regatta и она ее носит уже много лет. Правда ее была сделана то-ли в Англии то-ли в Ирландии, а новые уже в Китае (увы). Он чуть ли не прорезиненный. В водных походах когда тебя заливает с головы до ног вообще больше ничего не надо. Но не дышит. При активной нагрузке потеешь. Это нормально в водных походах но вообще неприемлемо для велотуризма.
В общем не хочется тащить оба костюма. И при дожде одевать поверх дождевой костюм. А еще regatta широкая как парашют (ну для водников он). В общем геморрой.
Амбула:
Озадачился приобретением мембранки.
Т.е. хотелось бы чтобы от дождя ветра защищало и в тоже время дышало.Зашел на баск. Комплект Compact или Cyclone выходит примерно 6 тыс.
Нашел дешевый Новатур Бриз (http://www.novatour.ru/get.asp?id=O52). В Розе Ветров 2690,00 по прайсу.Вопрос:
Кто-нибудь его юзал? Как впечатления? А может вообще чего-нибудь другое посоветуете?
-
в той же розе в горнолыжном отделе месяц назад лежали костюмы от Vaude с хорошимим скидками, костюмы - мембрана + сеточка ввиде подкладки, мембранки были 5000на5000 и 10000на10000 цены от 1000р.
еще поюзай поиск - мембраны обсуждали.
-
Тоже озадачен выбором….
Вариант в Триал-спорте за 525р. впринципе вроде отличный…
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/306533.html
но в Стерлитамаке таких нету :)
Зато есть какая-то куртка на вид полностью из поэлителена, под рукавами вентиляционные отверстия… но нету капюшена… стоит около 600р… и кстати на сайте Триал-спорта я ее найти не смог
-
вещи от дождя без капюшонов :o шьют для велосипедистов. чтоб шлему кпюшон не мешался. :D
считаю их бесполезными (хоть и не юзал)что циклон от баск
что бриз от новатур - отличные дождевики, не дышат. я бы сэкономил и взял новатур. баск чуть получше но не в три раза. (обе вещи использовались в боевых условиях)
-
@Gex[OgeN:
"]Тоже озадачен выбором….
Вариант в Триал-спорте за 525р. впринципе вроде отличный…
http://www.trial-sport.ru/goods/51528/306533.html
но в Стерлитамаке таких нету :)
Зато есть какая-то куртка на вид полностью из поэлителена, под рукавами вентиляционные отверстия… но нету капюшена… стоит около 600р… и кстати на сайте Триал-спорта я ее найти не смогНу, сайт у них, откровенно говоря, больше для информации. Цены в магазине могут ощутимо отличатся от каталожных (наблюдали порядка тысячи рублей разницы в меньшую сторону), наличие конкретной вещи в конкретном магазине - зависит только от провидения господнего. Плюс в каталоге часто отсутсвуют вещи прошлогодних сезонов - например моя термуха, которая по лейблу 05/06 года.
-
@Gex[OgeN:
"]Тоже озадачен выбором….
Вариант в Триал-спорте за 525р. впринципе вроде отличный…Это не вариант при активном движении. Там ткань как тент у палатки. На катамаране или в лодке в нем хорошо.
-
Для активного движения в сухую погоду дождевик даже из мембраны не подходит, нужна легкая дышащая куртка.
@MULK:В общем не хочется тащить оба костюма. И при дожде одевать поверх дождевой костюм. А еще regatta широкая как парашют (ну для водников он). В общем геморрой.
Бери оба. :)
-
Ну вот! А я то рекламы начитался. Значит буду брать просто дождевик. Regatta точно не подойдет. Верх то еще нормально а штаны ну уж очень широкие. Яхтсмен на велосипеде это как то не айс :)
-
Лучше всего во время дождя носить одежду, защищающую от внешнего воздействия, особенно в холодную погоду. А в комплект к ней сухую для стоянки или движения когда дождь кончится. От мембраны все равно толку мало, учитывая количество влаги, которая будет колбасится между телом и одеждой во время дождя.
-
Факт, от мембраны, толку тока если в “олимпике” кататься. При педалировании, количество пота выделяеться стока, что не успевает выходить, а при наличии дождя, вообще блокируеться. Так что, есть два варианта, либо накидку, либо остановка и переждать под тентом. УРАКС шьёт накидки, но вот Берс чёт не заценил. Понятно, они на пешего расчитаны. С другой стороны, такую накидку иметь нужно, во всяком случае в низкую температуру поможет. Ежели температура выше десяти, ветровку и полар под низ считай чтоты в танке. Двигаться под дождём, можно примерно 1-1,5ч потом, всё равно начнёшь мёрзнуть от скопившейся влаги под непрмокаемой курткой.( Многие тут помнят, первомайский выход в Игнатьевку 2007г….)
Многочасовым дождём, может тока моросящий, а он не проблема, если на тебе ветровка, полар и термуха. Количество етой влаги не пробьет такой бутерброд, при таких факторах, можно двигаться в нормалтном режиме. При сильном дожде, либо опасно двигаться, либо не возможно, тут благоразумнее будет сделать остановку и укрыться от дождя. Тем более, что сильный дождь, как правило короткий. Свалили с дороги, укрылися тентом и тихонько точим ништяки :D
-
можно еще в себе вырабатывать навыки “туристичиского панка” и ходит в рваных штанах и амфибиях под снегом с дождем. :twisted:
но это путь для избранных, хотя некоторые убеждены что переносимость холода тоже тренируется.
-
скинте сюда фото стасика в скотче :lol:
-
Факт, от мембраны, толку тока если в “олимпике” кататься.
не совсем :) просто большинству мембран для работы нужен перепад температур между внутри и снаружи - который и является единственной ‘двигающей силой’ влаги через мембрану наружу, зимой такая разница есть, летом нет. По этому вообщем то использование мембран летом-осенью малоэфективно, т.е. по факту часть влаги будет из мембраны выходить но эта часть летом на столько мала что существенного значения не имеет.
-
Факт, от мембраны, толку тока если в “олимпике” кататься.
не совсем :)
Соглашусь с Лёхой! НЕТУ!
Может я, конечно, потею аномально, но при активном педалировании не справляется даже ВиндБлок!
Так что я выбираю 2 комплекта одежды: 1. Дышащий 2. Водонеприницаемый.
Экономия будет и по весу тоже, т.к. мембрана весит отнюдь не мало…
-
Нашел дешевый Новатур Бриз (http://www.novatour.ru/get.asp?id=O52). В Розе Ветров 2690,00 по прайсу.
Вопрос:
Кто-нибудь его юзал? Как впечатления?я его для НоваТура тестировал в 2005 году. “Мембрана” эта работает только когда сидишь и дышишь через раз. Оценка - невероятно хреново (а еще она жутко непрочная).
-
Нашел дешевый Новатур Бриз (http://www.novatour.ru/get.asp?id=O52). В Розе Ветров 2690,00 по прайсу.
Вопрос:
Кто-нибудь его юзал? Как впечатления?я его для НоваТура тестировал в 2005 году. “Мембрана” эта работает только когда сидишь и дышишь через раз. Оценка - невероятно хреново (а еще она жутко непрочная).
в Абхазии про проливным дождем себя отлично показала, а чего вы от нее хотите то, от типа мембраны за 2 тыс?? От дождя и ветра зашищает и хватит
-
там неделю я бы сказал дождь шел
-
От дождя и ветра зашищает и хватит
функция мембраны еще и дышать при этом. И хочу я от мембраны чтобы она дышала. А от дождя и ветра обычная непромокашка за 400 р защитит.
-
просто большинству мембран для работы нужен перепад температур между внутри и снаружи - который и является единственной ‘двигающей силой’ влаги через мембрану наружу, зимой такая разница есть, летом нет.
Ну а смысл в етой мембране? По моему она тяжеле будет. А зимой в минус 25, по опыту знаю, вариант ветровка, полар, термо, отлично работает. Так как, мембрана, ограничивает выход влаги на ружу, соответственно, если остановишся, замёрзнешь и шансов на согрев меньше, всё по тойже причине, влага не выходит с нужной интенсивностью.
О! ВПТ- здесь, ветровка, полар, термуха. 8)
Так вот, когда в ВПТ поднимаешся в гору, естественно жарковато, но, после подъёма, температуры тела хватает, чтоб какоето время было тепло. После оно остывает в связи с темп, что тем движения упал, за ето время и влага уходит. Получается что, когда температура тела понизилась, из-за понижения активности, ты ужо сухой и тебе не холодно.ЗЫ: мембрану использую исключительно в городе.
-
Факт, от мембраны, толку тока если в “олимпике” кататься.
не совсем :)
Соглашусь с Лёхой! НЕТУ!
ну сообственно что я и написал :D
@Azazello:использование мембран летом-осенью летом-осенью малоэфективно
могу заметить что очень мало эфективно ;)
очень грубая оценка что значит малоэфективно - к примеру ты напотел за единицу времени на стакан 200мл а через мембрану наружу вылезла 1 капля 0,1мл
@maestro:Так что я выбираю 2 комплекта одежды: 1. Дышащий 2. Водонеприницаемый.
собственно я тоже.
а вот насчет зимы - при отрицательных температур не соглашусь.
Леха что ты под ветровкой подразумеваешь - ткань какая?
-
Велосипедистская одежа в весенне-летне-осенний сезон всяко должна продуваться - никакие гортексы не работают так, как воздух. Взять авизентовый костюм, побрызгать пропиткой - и в путь.
Если ветрищще еще и встречный сильный, то тут можно конечно и мембранку - вспотеешь, но не замерзнешь, пока ехать будешь
Еще надо от холода защищать “радиаторы” тела - пальчики рук-ног и голову - замерзают они быстро.
-
Леха что ты под ветровкой подразумеваешь - ткань какая?
В ету зиму, я затестил анорак “ТАВАТУЙ” от “Дискавери”.
2MavericK! Про остальное, чтоты имел ввиду я те могу цельную статью выдать :)
-
. Взять авизентовый костюм, побрызгать пропиткой - и в путь.
ну все нормально только пропитка не от воды должна быть а от клещей :D
что за привычка выкручиваться, пошёл в поход- расслабься и мокни как пацан
-
что за привычка выкручиваться, пошёл в поход- расслабься и мокни как пацан
5! :good:
Вообще, турист должен быть психологически готов к любым условиям выживания.
Например, поход по Камчатке вообще не возможно представить себе сухим. Свыкаешься с мыслью, что на тебе все мокрое и 3 недели пердолишь по тайге! Когда вспоминаю Камчу и пытаюсь представить использование там мембраны, у меня истерический смех начинается :)Использование водонипроницаемой одежды в дождь отнюдь не означает, что под ней будет сухо!
По ней будет мокро из-за потоотделения, и из-за конденсата!
А использовать её стоит для того, чтобы струи холодного дождя не затекали в самые интересные места. Короче, чтобы не подхватить воспаление легких!
-
Никто же не говорит об экстремальных условиях. Там и козе понятно что сухим не выйдешь….
Просто вот начитался о замечательных свойствах мембран и решил испробовать. За басками гонятся не буду. Возьму нова-тур в качестве дождевика. Дышащая одежда есть. Самостоятельно пошитая из капрона утащенного (не мной) с УЗЭМИК. Ничего лучше еще вообще не видел. В любую жару можно носить. От солнца защищает и не жарко.
P.S. Комары сволочи прокусывают.
-
А я вот подумал тут. Можно же для движения на веле каркасную защиту придумать. Например верхняя точка - шлем, если его накрыть, все равно будет давать обветриваемый участок между головой и тентом. Руки и ноги должна накрывать сверху, а снизу для вентиляции открыта. Между спиной и грудью надо сделать увеличенное пространство. Например при помощи пластиковых бутылок. Т.е. на накидке специальные карманы должны быть внутри, в которые вставляются пустые бутылки и создают промежуток между наружней и внутренней средой и тем самым давая возможность вентиляции.
Правда конструкция оправдана там, где часто идет дождь. В походе это все - ненужное задротство. :) Хотя прикольно все равно. :) Можно еще придумать конструкцию на дугах. Что-то типа складной крыши на велосипед.
-
А я вот подумал тут. Можно же для движения на веле каркасную защиту придумать. Например верхняя точка - шлем, если его накрыть, все равно будет давать обветриваемый участок между головой и тентом. Руки и ноги должна накрывать сверху, а снизу для вентиляции открыта. Между спиной и грудью надо сделать увеличенное пространство. Например при помощи пластиковых бутылок. Т.е. на накидке специальные карманы должны быть внутри, в которые вставляются пустые бутылки и создают промежуток между наружней и внутренней средой и тем самым давая возможность вентиляции.
Правда конструкция оправдана там, где часто идет дождь. В походе это все - ненужное задротство. :) Хотя прикольно все равно. :) Можно еще придумать конструкцию на дугах. Что-то типа складной крыши на велосипед.а я думал что только у меня сдвиги по фазе бывают в голове… :P
-
что за привычка выкручиваться, пошёл в поход- расслабься и мокни как пацан
Да базара нет, я для себя уже все решил:
- хб штаны фром рашн милитари
- термуха (это канеш не по-пацанске)
- свитер
- капронка урекс вершн
- ветровка недышащая непродуваемо-непромокаемая
Но есть еще наука, она как-то с панятиями ни при делах
:D
-
что за привычка выкручиваться, пошёл в поход- расслабься и мокни как пацан
Да базара нет, я для себя уже все решил:
- хб штаны фром рашн милитари
- термуха (это канеш не по-пацанске)
- свитер
- капронка урекс вершн
- ветровка недышащая непродуваемо-непромокаемая
Но есть еще наука, она как-то с панятиями ни при делах
:D
:good: Пацан!
окончишь универ тогда по статусу полагается свитер из полара и красивые синтетические штаны, можно в дырках
в х\б штанах армейских по панятиям только студентам ходить.
а в шерстяных свитерах можно еще бородатым геологам ходить даже после окончания универа.вот такие “понятия”
-
А семки обязательно нежареные.
-
в х\б штанах армейских по панятиям только студентам ходить.
а по понятиям вахтовикам можно в х/б штанах армейских в походы ходить? :P
-
вахтовикам по понятиям ходить в цпецовках которые на работе выдали :D
-
вахтовикам по понятиям ходить в цпецовках которые на работе выдали :D
я и забыл про спецовку - захвачу - спасиб что напомнил :friends:
-
Вот вам практически и цветная дифференциация штанов :D
-
А между тем Рашн Милитари не исчисляется одним видом штанов. И то что носит Маверик-это самые простые, действительно “студенческие” штаны (цена 750р в военторге между прочим), которые обычно на кафедрах носят.
Видел и щупал южный вариант спецназа-по отзывам друзей прошедших бои Афгана-хорошие штаны.
Опять все в кучу смешали и в “понятия” вывели :([ Post made via Mobile Device ]
-
самые простые, действительно “студенческие” штаны (цена 750р в военторге между прочим), которые обычно на кафедрах носят.
дискавери штаны стоят 490 рублей :shock:
-
не 490 а 550 оне стоють
[ Post made via Mobile Device ]
-
помоему комок целиком верх и низ столько стоит???
-
помоему комок целиком верх и низ столько стоит???
Только штаны http://www.discovery66.ru/katalog/odezhda/brjuki/brjuki_tavatujj
-
я про “комок” = комуфляж.
-
-
нет, 750р тока штаны стоят, штанцы облегченные, летние-650р.
Их плюс-аццкая крепкость-можно по асфальту километров 10 волочица-не протрешь :)[ Post made via Mobile Device ]
-
супер акция! :D
Меняю 4 комплекта новых аццки крепких “комков” размера 48-50 на 4 комплекта дискавери!
:lol:
-
супер акция! :D
Меняю 4 комплекта новых аццки крепких “комков” размера 48-50 на 4 комплекта дискавери!
:lol:Столько комплектов дискавери только у Мигунова :)
[ Post made via Mobile Device ]
-
я думаю основная причина не в неистираемости.
просто синтетика хуже когда взрывы пожары горящие танки - она к коже прилипает её потом от мяса соскребать.
а авизент по истираемости круче самых американских джинсов.
есть дорогой французский авизент от дюпон - кордура называется. професиональные спелео комбезы шьют с него. думаю не коректно сравнивать с комком из смесовой ткани. :Dеще думаю причина в допотопности российской армии. это всегда было, еще чепаев с танками воевал.
все войны выиграны на патриотизме и количестве народа. ща против китайцев даже не проканает.
-
эт кстати комки, что сейчас в армии - относительно современные - до афгана штаны с голифе были.
-
эт кстати комки, что сейчас в армии - относительно современные - до афгана штаны с голифе были.
ага с крепежом под шашку :lol:
-
про галифе отжог :)
В 1978 году галифе уже не было.
Тимми прав, что х/б для бомбежек лучше, но форма раньше с умом делалась а не как сейчас с Юдашкиным, испытания проходила.
Почему то мне никто не говорил что в форме южного образца жарко что ппц было… А нагрузки там поболее чем в походах… Вот только найти такие штаны в Уфе не смог. Не продают.[ Post made via Mobile Device ]
-
вот не смог найти инфо в подтверждение моих слов насчет галифе.
Но то, что сейчас в рос армии - это потомок так называемой афганки:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Афганка
что было до афганки - хз, думаю, что галифе и были.
-
Мда… почитал тут посты… могу внести некоторые коррективы в ваш разговор.
Комок, в военном термине как военная форма, имет несколько вариаций… Общевосковой: китель (верх комка) имеет карманы на уровне пояса, на штанах отсутствуют карманы на бедрах. В десантном варианте, наоборот: на кителе нет поясных карманах, зато присутствую на штанах, помимо этого на заднице имеется усиление от протирания 5-й точки… В первом варианте китель подпоясвывется ремнем, во втором китель заправляется в штаны… Еще они определяются как вертикалки и горизинталки… Афганки, я живьем не видел, но от них пошел десантный вариант, раскраска была другово типа и цвета…
Использование х/б материала, было выбрано неспроста… так как мембранная ткань до сих пор остается довольно дорогой и я думаю что в войсках она вообще использоваться не будет…как и синтетика… Главное преимущество х/б от синтетики: х/б имеет довольно большую впитывающую способность, будь то пот при высоких физ. нагрузках, жара при +25+30 температуре. Другой вариант как наличие дождя, мембрана да конечно рулит, но как показала практика не работает, под проливным дождем, весь пот и влага остается внутри одежды, такое состояние облегчает наличие под мембранкой флиса или другой впитываюшей ткани… а вот сушка всег этого становиться проблемой, комок при некоторых условиях можно высушить и на себе… ее один плюс в пользу х/б как грязи, не той которая на земле, я та которая от тела… наглядный пример, походите недельку в синтетической футболке и х/б, причем при постоянных физ нагрузках… разница будет офигенной… почувствуете сами…
-
ага “а что сынок не холодно тебе в шинеле? … да ты что бабушка. смотри какая она толстая и теплая… а не жарко тебе сынок в такой толстой шинеле? … да ты что бабушка. она ж тонюсенькая совсем” :ROFL:
